Ja mida sina pedest kommionu siin teed?

Siin mitu korda juba on läbijooksnud lause kellegi poolt mida ma siiski ei usu-- Roman Ubakivi kiitis heaks soomlase Bäckmani kirjutised. Kuid Bäckman on kas haige inimene või täielik KGB rahadega kinnimakstud provogaator . Mina arvan siiski kui olin lugenud tema artikleid "õhtulehes"-- ta on haige inimene-alaväärdus kompleksi põdev, alaarenenud. Sest tema artiklid olid nii nõmedad,et panid ainult muigama, neid ei saanud keegi tõsiselt võtta.

Selgita hävituspataljonide eelnevat rolli erinevate 10. juuni massimõrvades.
Nimelt 1942. aastal Lidices ja 1944. aastal Oradouris.

to kesikute lasteaia lapsuke 2010-01-17 16:43:46 2010-01-17 16:50:28 -savisaar annab sulle enda lutti ka imeda

No kes sinna pääseb, sa juba seal ees!

TO -Jaanusele -- Eestis ei olevat olnud hävituspataljonide juhtideks ainustki juuti !? . Kas tegid seltsimees nalja ? Huvitav mis rahvusest oli Pasternak "surmarongi" ülem, hävituspataljoni komissar Goldman ,NKVD "natsalnik " Idol Jakobson kelle hingel sadu süütult tapetuid inimesi ja tahad ma toon veel terve rea juudi rahvusest hävituspataljoni inimesi . Ja nüüd teine küsimus-- Mida need juutide juhitud Hävituspataljonud Eestis halba tegid -ega Sa sõjaaeg kusagil venemaal ei elanud ? Sellisel juhul palun võta kätte raamat -"Eesti rahva kannatuse aasta " 194o-1941

Selgita, kus siin kirjutatakse, et hävituspataljonide juhtide hulgas juute polnud?

Selles raamatus ei ole kirjas, et hävituspataljonid oleksid Saksa okupatsiooni all olnud aladel tegutsenud.

TO- Jaanusele , mida segast siin kirjutate - nagu ei teaks HÄVITUSPATALJONID olid Stalini korraldusel loodud ja hävitasid põletasid tapsid -igalpool Eestis kus heaks arvasid ja kas Eesti ei olnud siis Saksa okupatsiooni all ja raamatus" EESTI RAHVA KANNATUSTE AASTA " on terve peatükk vene hävituspataljoni mõrtsukatöödest Eestis. kus põletati maju koos seal elavate inimestega. Naelutati inimesi puukülge ja nii edasi ja edasi. Loe ise, millega said hakkama seltsimehed hävituspataljonlased Eestis . Ja ärge püütke siin jälle kirjutada lausa idiootsust, et see toimus kõik lääne liitlaste "varustusega" ja nende nõusolekul

Sinult küsiti hoopis, milles seisnes esperantistide, rotaryte, jehoovatunnistajate jne süü eesti rahva ees.

to kesikute lasteaia lapsuke 2010-01-17 16:55:01 2010-01-17 16:59:42 ära nüüd aja teiste peale ise oled suur savisaare kummardaja ja lutiimeja,isegi kui savisaar peeretaks siis sa kiidaks ka oi kui hea lõhn oli,kas saaks veel korrata ja sellised olete te kõik kesikud

Hävituspataljoni saabumine ei olnud juhuslik. Keegi oli juba enne tulistanud, naelutanud jne.
Kui Abwergruppe Erna tulistas varitsusest punaarmeelasi, siis saabus peagi Kautlasse hävituspataljon, sest eeldati, et tulistajateks olid kohalikud külamehed.
Sinult küsiti, kuidas tegutsesid juudid ja hävituspataljonid sakslaste poolt okupeeritud territooriumil? Või olid sinu arvates
ka Pärnu sünagoogis eestlaste poolt maha lastud juudi lapsed hävituspataljonlased.
Aga lääneliitlased küüditasid kõik omad sakslased ja jaapanlased kui julgeolekurisk.

to kummardaj & lutiimeja 2010-01-17 17:35:26

Kui see käib nii irl-is, siis ei maksa arvata, et see näiteks igal pool on!

Kohe päris huvitav lugeda , et veel on Eestis inimesi kes õigustavad hävituspataljoni tegevust . Kuid alustame sellest hävituspataljon tuli Kautla sest "talumehed" tulistasid ja hävitasid vene sõdureid ??? Vahva ettekääne küll, Kautlas tapeti hävituspataljoni poolt nii naisi kui lapsi ja see kes elusalt koos majaga põletati oli ka naine . --Kas tema laskiski siis vene sõdureid !? Kui te nii räägite mis õigusega siis üldse tohite siin sõimata politseipataljoni mehi -- Ka nemad ei läinud niisama, keegi kusagil laskis metsast saksa sõduri pihta , järelikult kui hävituspataljoni meestel oli õigus küla maha põletada oli seda ka politsei pataljoni meestel . Nii ,et oleme kokku leppinud mõlemil juhul maksis tugevama õigus . Aga mispärast siis Nõukogude aeg kõik kättesaadud politseipataljoni mehed kohtus surma mõisteti aga hävituspataljoni mõrtsukad joovad nüütki veel poe taga viina . Kuidas see õiglane on seltimees.?

Aga nüüd minul kahjuks pole rohkem aega , kuid vaielge omavahel edasi .

Sellist sauna nagu on siin saanud Roman Ubakivi, ei tahaks küll kellelegi soovida. Aga loodame, et vanad vutimehed elavad vapralt kõik üle! Kuigi siin on vihased vennad saanud avaldada nii mõtteid kui ka mõttetusi, on siiski hea, et Ubakivi selle valusa teema esile tõstis. Mõneti sai selgeks see, et mõnede jaoks on need ajad, millest jutt, jätkuvalt segased või isegi üha segasemaks minevad. Mõned aga said selgeks, et see, mida nemad olid kunagi aru saanud 1939-1941 ja hilisemate aegade kohta, osutub suures osas siiski õigeks, vaatamata viimasel kahel aastakümnel üritatud ümberlükkamistele. Kuna täit selgust nende ränkade aegade suhtes meil, eestlastel, ikkagi pole ja mõnikord tunduvad lahkhelid üha süvenevat, tuleb paratamatult õigluse huvides nende valusate ajalooseikade juurde ikka tagasi pöörduda. Kasvõi selleks, et tõestada endale ja teistele: selge on see, et asi on (mõnede jaoks) segane.

magnusele-vutimees või asi,tänu temale ei olnud ühtegi võitu, jutumees ehk kekenpüks,ta häbistas ainult eesti koondist

To Magnus luba ma surun Sul kätt viimase kommentaari puhul , tõesti on vaja neid vanu asju rääkida ja ilma sõimuta vaielda ,sest arvamusi on seinast-seina ja kui mina näiteks olen kogu elu teadnud ,et see asi oli nii ,kuulen siit ka teistsugu arvamusi ,sellepärast mul meeldibki Kesknädalas kommenteerida , ja kiitus toimetusele ,et ei püüa sekkuda tsensuuriga. Kuigi Roman Ubakivi nägemused tollest ajastust on risti vastukäivad minu omadega, ei mõista ma miks ta lõpupoole nii "närvi läks" ja hakkas kasutama sõimusõnu ja nimetas mind valetajaks. Palve kõigile-- jätame vastastikuse sõimamise ja räägime asjaliku juttu ,mida keegi arvab õige olema. Siis on siin kommenteerimisel mõttet , minu hobi ongi lähisajalugu eriti sõjaajalugu ja olen väga palju selle teemalisi raamatuid läbilugenud ka võõrkeeles. Kuid ei saa keegi ühte raamatut või arvamust võtta kui dogmat . Mulle väga meeldis Magnuse asjalik kommentaar enne mind.

Leo isikule,kes kirjutas,et kõik eestlased,kes võitlesid sakslaste poolel vandusid truutust Saksamaale.Jälle vale.Meie vandusime truutust EESTLASTELE!Kul Eesti Diviis vannudati sisse Neuhammeris siis 90% mehi karjus HEI ÜTLE!Sama juhtus ka Taanis 1945.aastal

Arutelust võib tõesti juba kokkuvõtet teha.
Artikli põhiprobleemiks oli Pihli juhtum: kas võim peab olema rahva teenistuses või vastupidi. Pihl teatavasti tegi eliidisisest kriitikat, kahtlustades kolme ministrit riigireetmises. R.Lang avalikustas selle, tuginedes oma maailmavaatele, et igasugune kriitika võimu vastu on juba põhimõtteliselt patt, malakas millega saab Pihli kui konkurendi mättasse lüüa. Peavoolumeedia asuski Pihli rappima, nõudes tema tagasiastumist sotside esimehe kohalt. Sama mõtteviisi esindajaks on siin Ants, kes kukkus pragama, et kes ma oma rangilt üldse olen, et julgen juhtide poole kriitilise pilguga vaadata.
Rahvusliku maailmavaatega inimesena deklareerisin, et Pihlil oli mitte ainult täielik õigus, vaid ka kohus kriitikat teha tema arusaama järgi puudustele. Tõsi, minu arvates oli kriitika liialt karm, ent see on teisejärguline subjektiivne moment.
Küsimus on põhimõtteline - kui isegi niisugune eliiti kuuluv mees nagu J.Pihl sai korraliku seljasauna, siis mis tehakse lihtinimesega, kes julgeks kahelda, kas on ikka paslik tööpuuduse plahvatusliku kasvu ja majanduskriisi haripunktil peaministril mööda Aafrikat kooserdada. Igaüks, kes piiksatab, et Riigikogu kindlustas endale tulevikus palgatõusu ja seda veel seadust rikkudes eurodes! ( seaduse järgi on ainuke maksevahend Eestis kroon; lihtrahvas saab ainult krooni eest poes saia osta, ent eliit on meil seega väljaspool seadust) riskib saada kuulutatud hullumeelseks või Kremli käsilaseks.
Seetõttu ei olnud mul ka mingit illusiooni, et Langi mõtte- ja palgalised parteibroilerid ei hakka mind kümnes surmapatus süüdistama. Aga õnneks on inimesele tähtis ainult nende arvamus, keda ta austab.