![]() Veneaegsed "redised" pole kuhugi kadunud: Oviiri ja Kaselo juhtum
Ants
2012-05-28 13:28:50
"muigajale" Eesti Vabariik on arusaadavalt Eesti Wabariigi õigusjärglane . Sest mingit Eesti NSV pole olemas olnud oli Nõukogude Liidu okupatsioon ja Eesti üks Liidu kubermang . Sest ära aja naerma ---- nagu oleks Eesti NSV minged õigusi rahvusriigina olnud . Ka Vabadusõja ajal ei olnud Eestis mingit KODUSÕDA , nagu mõni siin püüab provotseerida . See Anveldi "valitsus" või komuun oli tsirkus . Seda ei tunnistanud maailmas keegi peale Lenini .Peaksid teadma Vabadussõjas sõdis ühelpool kogu Eesti rahvas vabakssaamise nimel Nõukogude Venemaa Punaarmee vastu --- ja võideti see sõda .
muigaja
2012-05-28 13:57:52
Antsule. Kui Eesti Vabariik on Eesti Wabariigi õigusjärglane, siis poleks tal ju vaja olnud taotleda Jeltsini luba eraldumiseks. Oleks kuulutanud iseseisvaks riigiks ja sellest oleks pidanud piisama, sest iseseisev Eesti Wabariik ei kuulunud ju NSVL-i. Edasi oleks pidanud taotlema okupatsioonivägede lahkumist, seda oleks pidanud nõudma Jeltsinilt kui NSVL-i õigusjärglase juhilt.
vaagija
2012-05-28 17:19:30
muigajale pakun 5+ karmi tõe eest. Antsul on küll selle koha pealt õigus, et Vabadussõjas sõdis ühelpool kogu eesti rahvas vabakssaamise nimel, kuid ometi ei jäänud 1934. aasta Pätsu diktatuur tulemata.
Aga sama juhtus kahjuks ka Eesti taasiseseisvumisega: Laulva Revolutsiooni ajal kogu eesti rahvas võitles ühel pool ja üksmeelselt vabaduse nimel, ometi suutsime ise Eesti riigi ja rahva mitmeks killuks lõhki ajada - rikaste ja vaeste Eesti, eestlaste-venelaste rahvustevaheline vastasseis, paremliberaalse riigivõimu ebademokraatlikult hävitav rünne riigiopositsiooni vastu (nagu Venemaal, Valgevenes, Ukrainas) jne. Savisaart vaenatakse lõputult selle pärast, et ta suutis vältida meil suure vene erakonna teket, kes oleks Riia linnapea eeskujul juba võimul ja kaugel see riigivõimgi enam on - nii mõnigi meil juba küsib, et millal sotside seast meile esimene vene peaminister tuleb?
Ants
2012-05-28 18:55:43
"Muigajale" jälle uus "pärl" Eesti Vabariik olevat palunud LUBA Jeltsinilt !? . . Usun tegid nalja . Eesti kuulutas ennast ISE iseseisvaks riigiks--esimese Eesti Wabariigi järjepidevuse alusel ja esimesena tunnustas seda Island, siis Jeltsin ja Venemaa. Edasi kõik maailma riigid . Muidugi Jeltsini kiire Eesti riigi iseseisvuse tunnustamine kiirendas riike Eestit iseseisva riigina tunnustamast, kes kartsid NSV Liidu tuumariigi kokkuvarisemise järel kaost . Kiitus Jeltsinile .Viimati lugupeetud "Muigaja" veel ütleb -Polegi olnud Eestis Vene okupatsiooni !?
Uurija
2012-05-28 20:08:15
Vene okupatsiooni polegi olnud, on olnud NSVli okupatsioon. Venemaa oli ise ka liidu üheks osaks, ning paberil vähemalt olid kõik liiduvabariigid võrdsed. Ja mõned pakkuvad et NSVL ka ei okupeerinud meid, kuna me niiöelda vabatahtlikult ühinesime nendega-mis on aga ikka eriline jaburus.
Ants
2012-05-29 11:00:20
Olgu siis ,et oli Nõukogude Liidu okupatsioon . Kuid tead ka ise ,et see ,et Liidu Vabariikidel oli ühetaolised õigused on naerukoht . Moskva ja venelased dikteerisid kõigile mida tohib teha . Ja nemad määrasid ka kes "Eesti NSV juhib. Karl Vaino panid venelased Moskvas paigale ,Seesama Vaino olevat eesti keeles teadnud ainult üht sõna " TERE" . Eestis hakkas ta õhinaga sissetooma siia venelasi ,et hävitada eesti rahvus .
Sõbralik nõuanne Antsule
2012-05-29 12:00:49
Lõpetage oma primitiivne propaganda! Seda ei usu ammugi enam mitte keegi!
Uurija
2012-05-29 12:27:10
Selles ei saa keegi vastu vaielda et NSVL oli ikkagi venelaste riik ja nemad olid peamised otsustajad. Isegi Stalin pidas venelasi ikkagi kõige olulisemaks, seetõttu oli ka väga vajalik, et peale teda oleks uus juht venelane. Ka praegune vene föderatsioon on ju NSVLi järglane. Selles olen kõigega Antsuga nõus. Aga, no formaalselt Eesti ühineski vabatahtlikult vennasvabariikidega, kuigi me teame küll milline see ühinemine välja läks, aga juriidiliselt on kõik korrektne.
Uurija
2012-05-29 12:28:05
välja nägi.
muigaja
2012-05-29 14:24:26
Antsule. Sa vist tunnistad NSVL-i Konsttitutsiooni ja tunnistad ENSV seaduslikkust. Tõesti lubas NSVL-i Konstitutsioon liiduvabariikidel välja astuda. Aga kuidas sa välja astud, kui asud NSVL-i territooriumil, mille piirid on 1975. a. kokkuleppe järgi tunnistatud muutumatuteks. Pealegi ei aita deklareerimisest kui Eesti territooriumil asub suur NSVL-i väekoondis lugematutes kohtades. Eestil pole omal sõjaväge ja puudub sõjaline võimsus. Selleks oligi vaja Jeltsini poolset tunnistust meie iseseisvusele. Sellega ta andis nõusoleku meie eraldumisele. Ja alles pärast Jeltsini nõusolekut tunnustas ka USA meie iseseisvust. Islandi tunnustus ei tähendanud midagi, see oli rohkem ülepakutud ja ilma garantiita. Jeltsini tunnustus andis meile garantii. Kuid me eraldusime ikkagi ENSV-na nendes piirides. Kui Jeltsin oleks meid tunnustanud Eesti Wabariigina, siis oleks ta ka tunnustanud Eesti Wabariigi piire. Ta tunnustas meie iseseisvust ENSV-na või ENSV õigusjärglasena. Kui ta oleks tunnustanud meid Eesti Wabariigina, siis oleks ta pidanud ära kutsuma ka sõjaväepensionärid ja muidugi ka okupatsiooniväed.Aga sõjaväepensionärid olid ENSV kodanikud ja jäeti siia.
Uurija
2012-05-29 14:56:01
Teie keskid ja venelased võibolla peate tõesti praegust riiki ENSVi järglaseks, aga terve eesti rahvas ja riik ning ülejäänud maailm peavad Eestit esimese vabariigi järglaseks.
Teine Uurija
2012-05-29 17:48:27
Praegune Eesti Vabariik ei tunnistanud isegi mitte viieks minutiks 1940. aastal otsa saanud vabariigi seadusi, kuidas ta saab siis olla selle järglane? Mis aga puutub "ülejäänud maailma", siis see peab praegust Eestit NSV Liidust lahkulöönud moodustiseks, kel on mingisuguseid ambitsioone olla (valikuliselt!) EW õigusjärglane. See on midagi samasugust nagu praegune Venemaa peab end mõnikord NSV LIidu järglaseks, aga siis, kui see pole kasulik, salgab selle järgluse maha.
Uurija
2012-05-29 18:40:08
Teine uurija arvab, et kui taasiseseisvunud Eesti Vabariik ei kopeerinud oma põhiseadust üks ühele esimese Wabariigi omalt maha, siis ta ikkagi pole õigusjärglane? Ja milla venemaa mõnikord peab ja mõnikord ei pea end NSVLi järglaseks, minuteada on nad seda ka ametlikult tunnistanud, nii et millal nad seda veel salganud on.
Ants
2012-05-29 20:23:41
Seltsimehele kes minule "sõbralikult" nõu andis lõpetada ajaloost tõe rääkimine -- eksid mina jään alati rääkima tõde mis oli tookord . Arvates ,et paljud siia mujalt elama tulnud ei tea mis tegelikult toimus ja usuvad nõukogude ajal kirjutatud võltsitud ajalugu . Eestlased kes siin on elanud teavad isegi tõde ja neile pole mõtet seda korrata .
Rein
2012-05-29 21:22:02
Lõpliku tõde ei saa keegi kunagi teada, kuidas asi täpselt toimus. See on ikkagi subjektiivne ning kui muukeelsed näevad asju natukene teistmoodi siis tuleks ka nende arvamust austada ja uurida, mitte kohe valena eemale visata.
salem
2012-05-31 03:43:31
Jah. Ja vilja tulgu ka tagasi. Mis see siis on, mis nad passivad seal. Ise nad reetsid Edgari, nüüd pühkigu kõigest suu puhtaks.
Vanka.
2013-10-05 18:49:29
Olen sama meelt , kõik kes vahetavad poolt peaksid tagasi tulema Euroopast või tagasi astuma riigikogust!
|